Wróć   polish:Elite:board > dyskusja > polityka i społeczeństwo

polityka i społeczeństwo dyskusja, wymiana zdań, aktualne wydarzenia

Odpowiedz
 
LinkBack Narzędzia wątku Wygląd

  #1 (permalink)  
Stare 03.11.2009, 21:33
Banned
 
Zarejestrowany: May 2009
Postów: 934
Domyślnie pochód totalitaryzmu i tłamszenie wolności

Traktat z Lizbony jeszcze na dobre nie wszedł w życie, a już mamy zapowiedzi perełek jakie będą nas czekały za pełnego panowania eurokomuny...
http://wiadomosci.onet.pl/2071506,12...asie,item.html

Co Wy o tym sądzicie?
Jak dla mnie patrząc z wolnościowego punktu widzenia, jest to tłamszenie wolności Chrześcijan, którzy najwyraźniej nadal stanowią większość społeczeństwa.
Pytanie do niewierzących: Co Wam, ateistom przeszkadza krzyż? Czy tak bardzo razi? Czy obraża Was/rodzinę/etc.?
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Dodaj znalezisko!Zglos posta!Dodaj posta do linkr!
Odpowiedź z cytatem

  #2 (permalink)  
Stare 03.11.2009, 21:44
Banned
 
Zarejestrowany: Sep 2009
Postów: 201
Domyślnie Odp: pochód totalitaryzmu i tłamszenie wolności

w holandii pewnie zakaża wiatraków, następnie może meczety nakażą zasłaniać od ulicy wielkimi plakatami całujących się pedałów.. nieee, nie meczetów nie tkną. Takie plakaty unia nakaże katolikom wieszać by przchodzący ludzie obok kośćioła nie doznali nagłęgo nawróćenia.. no a jesli już to te plakaty zapewnią nawrócenie na jedyną słuszną hmm.. jak oni to mówią ..orientacje.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Dodaj znalezisko!Zglos posta!Dodaj posta do linkr!
Odpowiedź z cytatem

  #3 (permalink)  
Stare 03.11.2009, 22:27
Member
 
Zarejestrowany: Jun 2007
Postów: 42
Domyślnie Odp: pochód totalitaryzmu i tłamszenie wolności

Jako ateista postaram się odpowiedzieć Ci na to pytanie.
Krzyż w klasie nie przeszkadza mi w ogóle. Wisiał jak byłem w szkole podstawowej, w średniej też (chociaż tu w dużej liczbie sal nie było go). Uważam, że ateiście nie powinien on przeszkadzać. Skoro przebywam w ludźmi wierzącymi (choćby wierzyli wg. mnie w największe głupstwo) to muszę być dla nich tolerancyjny. Mają po prostu inne zdanie niż ja. Dopóki nie narzucają mi swoich poglądów lub z powodu mojej "niewiary" w jakiś sposób mi ubliżają, wyśmiewają itp. to krzyż (a choćby i całą kapliczka przydrożna może sobie w tej klasie być.

Takie jest moje zdanie. Nie każdy ateista się musi z tym zgodzić, więc najlepszym rozwiązaniem byłoby po prostu spytanie rodziców, czy na to pozwalają. Jeśli mają z tym jakieś problemy to nie widzę też żadnej przeszkody także, aby dyrektor placówki pozostawił krzyż jedynie w sali od religii. Wg. mnie to jest kwestia jedynie chęci po obu stronach, a nie od razu kara za powieszenie krzyża.
Pewne rozwiązania Unii budzą mój sprzeciw, jednak mimo to jestem za integracją i nie nazwałbym tego "eurokomuną".

@chwala_i_czesc
Nie wiem skąd się u Ciebie bierze taka chorobliwa mania negowania wszystkiego co... negowania wszystkiego?
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Dodaj znalezisko!Zglos posta!Dodaj posta do linkr!
Odpowiedź z cytatem

  #4 (permalink)  
Stare 03.11.2009, 23:54
Avatar eboshi
Senior Member
 
Zarejestrowany: Feb 2008
Postów: 3 866
Domyślnie Odp: pochód totalitaryzmu i tłamszenie wolności

Cytat:
Minister oświaty Mariastella Gelmini oświadczyła: "Obecność krzyża w klasie nie oznacza przyłączenia się do katolicyzmu, lecz jest symbolem naszej tradycji".
No a po co ? Niby wszystcy tacy nowoczesni i spragnieni cywilizacji, szklo i aluminium polerowane a tu jakies sentymentalne relikwia?
A tak rzeczowo, to "naszej" tradycji nie trzeba wieszac bo juz podzialy i dyskryminacje sie zaczynaja, na nasze i wasze i demonstarcje czyje "nasze" jest dobre i czyje "wasze" mniej dobre. Od razu wiadomo gdzie faszystowskie karly wyrastaly, bo za dlugo pod tymi krzyzami siedzieli.
Krzyz moim zdaniem ma i jak do tej pory bylo posluzyc do zidelogizowania w razie potrzeby dziateczki aby czarnych czy cyganow pozniej latwiej szlachtowali w nocy. Bo jakze by rozbudzic te tradycje pozniej?
Kazdemu skrzynke piwa? To juz za drogo.

Ja nie mam nic do krzyzy, niech sobie wisza w kosciolach, ale w klasa
to nie jakas izba pamieci narodowej, cmentarz, kaplica czy wystawa dewocjonalii.
__________________
Kiedy ludzie są tego samego zdania co ja, mam zawsze wrażenie, że się pomyliłem.
Oscar Wilde
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Dodaj znalezisko!Zglos posta!Dodaj posta do linkr!
Odpowiedź z cytatem

  #5 (permalink)  
Stare 04.11.2009, 18:53
Banned
 
Zarejestrowany: May 2009
Postów: 934
Domyślnie Odp: pochód totalitaryzmu i tłamszenie wolności

Cytat:
Napisał Khayman Zobacz post
RDRumcajsek to nie o to chodzi, mi krzyż nie przeszkadza jako sam w sobie bo dla mnie nie jest on symbolem który jest ważny, ale jeżeli wisi krzyż to winny wisieć również symbole innych religii tudzież niepowinno wisieć nic, żeby inne wierzenia nie były dyskryminowane.

A co wam katolikom zależy żeby ten krzyż w szkole wisiał? Podobno dla was wiara jest prywatną sprawą więc krzyże w domach wieszajcie a nie wszędzie gdzie popadnie.

Mi jako ateiście nie zależy na tym żeby wywalać krzyże ze szkół ale zależy na równouprawnieniu. Powieście wszystkie symbole religijne i nikt się nie obrazi A prawdziwym ateistą i tak to nie przeszkadza tylko tym pseudo krzykaczom.
Standardowa (średnio) klasa - 30 osób, z czego 25 chodzi na religię, 10 jest na prawdę katolikami, 5 jest ateistami/nie chodzi na lekcje religii.
25 osób wyznacza większość w tej klasie - większość chce/nie ma nic przeciwko krzyżowi.

Gdyby do klasy chodził jakiś Żyd, to co stoi na przeszkodzi żeby wniósł petycję do dyrektora żeby powiesić w sali etyki (zakładam że na religię Żyd nie chodzi, bo to nie jego religia) Gwiazdę Dawida? (notabene - tylko Chrześcijanie chyba mają zwyczaj wieszać krzyże (symbole) na ścianach...).

Wieszanie wszystkich symboli podczas gdy do szkoły chodzą sami katolicy i garstka ateistów mija się z celem.

A eboshi jak zwykle dał popis siania wyssanych z palca dyrdymałów bez ładu ni składu ni treści.
btw. jeżeli 100% uczniów, rodziców i nauczycieli CHCE krzyża to zabronisz im tego eboshi?

Ostatnio edytowane przez RDRumcajsek ; 04.11.2009 o 18:55.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Dodaj znalezisko!Zglos posta!Dodaj posta do linkr!
Odpowiedź z cytatem

  #6 (permalink)  
Stare 04.11.2009, 19:19
Banned
 
Zarejestrowany: May 2009
Postów: 934
Domyślnie Odp: pochód totalitaryzmu i tłamszenie wolności

Napisałem Ci przecież: Co stoi na przeszkodzie żeby na wniosek Żyda powiesić Gwiazdę Dawida? Na wschodzie Polski pewnie wiszą prawosławne krzyże.

Tak się złożyło że w naszym kraju dominującą religią jest Katolicyzm - więc religia jaka jest to religia katolicka - zgromadźcie dużą ilość (jakieś 10% luda) np. muzułmanów - to co stoi na przeszkodzie żeby na dachach ich szkół stały półksiężyce?

A wiszenie krzyża - dla mnie to owszem, tylko symbol - ale każdy ma prawo do powieszenia swojego symbolu, a większość szczególnie.

Większość - tak do większości to się odnosi - posłowie najwyraźniej większością głosów optują za pozostawieniem tego krzyża - jeżeli zagłosowaliby nad tym żeby powiesić tam gówno i przeszłoby - kto ma prawo im zabronić?

btw. krzyż, a właściwie to modlitwa w sali mi wielokrotnie pomagał... na sprawdzianach szczególnie
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Dodaj znalezisko!Zglos posta!Dodaj posta do linkr!
Odpowiedź z cytatem

  #7 (permalink)  
Stare 04.11.2009, 20:46
Avatar ethro
Senior Member
 
Zarejestrowany: Mar 2007
Skąd: piernikowo
Postów: 746
Domyślnie Odp: pochód totalitaryzmu i tłamszenie wolności

Cytat:
Napisał RDRumcajsek Zobacz post
Napisałem Ci przecież: Co stoi na przeszkodzie żeby na wniosek Żyda powiesić Gwiazdę Dawida? Na wschodzie Polski pewnie wiszą prawosławne krzyże.
Dokładnie ikony, i nikomu to nie przeszkadza.

Moim zdaniem, powód jej protestu nie wynika z jakichś krzywd moralnych, jej dziecko nie było zmuszane do porannej modlitwy czy chodzenia do kościoła.
Jak bardzo ona sama jest nie tolerancyjna że przeszkadza jej symbol innej religii, i dlaczego wyolbrzymia się tak durne problemy? Nie wiem. Ale interes niezły, chyba zainwestuje.
__________________
"Człowiek pozostaje tak długo mądry, dopóki szuka mądrości; odkąd wyobraża sobie, że ją już znalazł, staje się głupcem."
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Dodaj znalezisko!Zglos posta!Dodaj posta do linkr!
Odpowiedź z cytatem

  #8 (permalink)  
Stare 04.11.2009, 21:32
Senior Member
 
Zarejestrowany: Feb 2007
Postów: 166
Domyślnie Odp: pochód totalitaryzmu i tłamszenie wolności

Ale po co wieszac krzyz czy gwiazde dawida? Co to, zle duchy ma odstraszac? Szczescie przynosic? Religia to sprawa prywatna jej wyznawcow. Tak jak nie widze sensu w wieszaniu krzyzy, tak nie widze sensu w wieszaniu tabliczki 'tu bylem, Janek Ateista' czy innych symboli religijnych.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Dodaj znalezisko!Zglos posta!Dodaj posta do linkr!
Odpowiedź z cytatem

  #9 (permalink)  
Stare 04.11.2009, 22:15
Avatar eboshi
Senior Member
 
Zarejestrowany: Feb 2008
Postów: 3 866
Domyślnie Odp: pochód totalitaryzmu i tłamszenie wolności

No jak to po co? Aby zle duchy odpedzic?

Cytat:
A eboshi jak zwykle dał popis siania wyssanych z palca dyrdymałów bez ładu ni składu ni treści.
btw. jeżeli 100% uczniów, rodziców i nauczycieli CHCE krzyża to zabronisz im tego eboshi?
Rodzicow bym zbadal najpierw na zdrowas mario i wiedze ogolna, potem bym sie zapytal czy chca aby ich dzieci tez zyly w ciemnosci jak wiekszosc "grzesznikow". Jak by powiedzieli ze tak to niech zabieraja dzieci pod strzeche i tam ucza dalej po swojemu. Zmarnowany czas.
Kierownika szkoly zapytalbym krotko, skad pieniadze na zycie przychodza i czy wie dla kogo pracuje.

Od kiedy rodzice wiedza co dziecko ma sie uczyc i co dla dziecka jest dobre?
Nawet minister oswiaty ma problemy a co dopiero przecietny Kowalski co jedyna ksiazke jaka posiada uzywa aby mu sie stol nie kiwal.
__________________
Kiedy ludzie są tego samego zdania co ja, mam zawsze wrażenie, że się pomyliłem.
Oscar Wilde
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Dodaj znalezisko!Zglos posta!Dodaj posta do linkr!
Odpowiedź z cytatem

  #10 (permalink)  
Stare 04.11.2009, 23:23
Avatar Mati_ix
Senior Member
 
Zarejestrowany: Oct 2008
Postów: 305
Domyślnie Odp: pochód totalitaryzmu i tłamszenie wolności

Jak wielu problemów można uniknąć w tak banalny sposób.
Sprywatyzować oświatę i dać rodzicom możliwość posłania dzieci do szkoły w której wiszą/ nie wiszą symbole, w której jest/ nie ma uczenia o homoseksualizmie w której nauczyciele to lewicowcy/prawicowcy itd...
Jak bieda tak jak w Polsce, to bonik można dać i tyle.

Ale Unija i neoliberalizm przecież musi walczyć z problemami, bo czym by się politykiera zajmowała?
__________________
Osuszył czas mokradła krwi, czerwone słońce znów w zenicie.
Czy warto było w wojny dni za taki kraj oddawać życie?
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Dodaj znalezisko!Zglos posta!Dodaj posta do linkr!
Odpowiedź z cytatem
Odpowiedz

Narzędzia wątku
Wygląd

Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BBCode jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony
Trackbacks are Wyłączony
Pingbacks are Wyłączony
Refbacks are Wyłączony


Podobne wątki
Temat Autor wątku Forum Odpowiedzi Ostatni post/autor
[RS] Koncert - 20 lat wolności wipx teledyski, koncerty 0 21.06.2009 01:59
Rapidshare wolno ściąga Kirk42 serwery do uploadu 6 21.07.2008 19:06
[RS] Jan A. P. Kaczmarek - Kantata o Wolności sator inne utwory 0 18.09.2007 12:37
[rs]B.I.Z. - Krzyk Wolności valgaw albumy hip-hop, rap, r&b 0 07.08.2007 19:24
[RS] W obronie wolności mateusz19mati nauka i technika 0 31.01.2007 11:56


Wszystkie czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 23:41.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.3.0
Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polskie wsparcie vBulletin

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185