Wróć   polish:Elite:board > dyskusja > polityka i społeczeństwo > Świat
Świat wydarzenia i problemy z Europy i reszty świata

Odpowiedz
 
LinkBack Narzędzia wątku Przeszukaj ten temat Wygląd

  #1 (permalink)  
Stare 17.09.2008, 22:39
Avatar qwertasdfg
Senior Member
 
Zarejestrowany: Jul 2006
Postów: 386
Postów w giełdzie: 1
Domyślnie Ewentualny podział Ukrainy i jego konsekwencje

Krym chce uznania niepodległości Abchazji i Osetii Płd.

Na Krymie większość ludności stanowią Rosjanie i oni zaczęli ostatnio ostentacyjnie demonstrować swoją narodowość, coraz więcej ludzi dostaje rosyjskie paszporty, bardzo dobrze wypowiadają się na temat rosyjskiej interwencji w Gruzji i sami chcieli by Krym należał do Rosji a nie Ukrainy.

Chciałbym WAS zapytać o to jakie Waszym zdaniem konsekwencje pociągnąłby za sobą podział Ukrainy. Jakby Krym się odłączył to pewnie jego śladem poszłyby jeszcze rosyjsko-języczne obwody wschodniej Ukrainy zamieszkane w dużej części przez Rosjan. Jest to mało prawdopobone, ale biorąc pod uwagę polaryzacją ukraińskiej sceny politycznej oraz samej Ukrainy na wschód - zachód jest to teoretycznei mozliwe.

Moim zdaniem konsekwencje takiego podziały to:
- Osłabienie gosporadcze pozostałej części Ukrainy, ze względu na to, ze tamte rejony są dośc bogate
- Osłąbienie polityczne Ukrainy (mniejszy i mniej liczny kraj)
- Wzmocneinie Rosji i zrobienie jej chęci na kolejne interwencje.
- Zbliżenie Ukrainy do zachodu, w obawie przed Rosją

  #2 (permalink)  
Stare 17.09.2008, 23:34
Banned
 
Zarejestrowany: Mar 2007
Skąd: Reichshof
Postów: 1 996
Postów w giełdzie: 0
Domyślnie Odp: Ewentualny podział Ukrainy i jego konsekwencje

Jaki podział? Krym został OFIAROWANY Ukrainie za czasów sowieckiego motłochu przez partię za wkład jaki wniosła w II Wojne Światową. Podobnie Ruthenia, która została odebrana Słowacji po wojnie. Krymu nigdy nie zamieszkiwali Ukraińcy czy nawet Rusini ale głównie Grecy oraz Tatarzy. Podobnie Odessa. Konsekwencje podziału Ukrainy? No bronić nie powinniśmy. Wziąść Lwów aż po Kijów tereny, Rusen biorą reszte i wszyscy szcześliwi.

  #3 (permalink)  
Stare 18.09.2008, 00:03
Avatar qwertasdfg
Senior Member
 
Zarejestrowany: Jul 2006
Postów: 386
Postów w giełdzie: 1
Domyślnie Odp: Ewentualny podział Ukrainy i jego konsekwencje

Cytat:
Napisał SweetestGoodbye Zobacz post
Jaki podział? Krym został OFIAROWANY Ukrainie za czasów sowieckiego motłochu przez partię za wkład jaki wniosła w II Wojne Światową.
Nie rozumiem co masz na mysli

Cytat:
Napisał SweetestGoodbye Zobacz post
Konsekwencje podziału Ukrainy? No bronić nie powinniśmy. Wziąść Lwów aż po Kijów tereny, Rusen biorą reszte i wszyscy szcześliwi.
Sarkazm ?

Na pewno Polska by nie brała udziału w podziale Ukrainy, bardziej by się Polsce opłacała demokratyczna prozachodnia (nawet okrojona od wschodu) Ukraina.

Moje pytanie było na poważnie, sam jesteś związany z Ukrainę więc chciałbym poznać Twoje zdanie czy obawiasz się podziału oraz jakie Twoim zdaniem byłyby tego konsekwencje

  #4 (permalink)  
Stare 18.09.2008, 00:15
Avatar eboshi
Senior Member
 
Zarejestrowany: Feb 2008
Postów: 6 349
Postów w giełdzie: 2
Domyślnie Odp: Ewentualny podział Ukrainy i jego konsekwencje

Ales wymyslil sweetest, wziasc kijow to mozemy ale od Rosjan, jako znawca "sowieckiego motlochu" pownienes wiedziec ze Rosja taki niedoceniony podarunek szybko wezmie z powrotem. Za co i po co? Zeby tam amerykanska flota stacjonowala?
Tego Stalin wtedy nie przewidywal.
Ale wyglada na to ze Rosjanie nie zamierzaja zniknac z Krymu, otwarcie to zaznaczyli na ile pozwala na to jezyk dyplomatyczny.
Wszedzie gdzie Rosyjscy obywatele zyja wjedziemy jak trzeba bedzie, albo nie wyjedziemy...powiedzial Mjedvedev.

No, jakby sie zaostrzyla sytuacja to nasz prezydent oglosi oredzie, to napewno.

  #5 (permalink)  
Stare 18.09.2008, 00:29
Junior Member
 
Zarejestrowany: Mar 2008
Postów: 1 290
Postów w giełdzie: 0
Domyślnie Odp: Ewentualny podział Ukrainy i jego konsekwencje

no i mamy jasnosc. krym do grecji przylaczyc i po klopocie!

  #6 (permalink)  
Stare 18.09.2008, 00:48
Banned
 
Zarejestrowany: Mar 2007
Skąd: Reichshof
Postów: 1 996
Postów w giełdzie: 0
Domyślnie Odp: Ewentualny podział Ukrainy i jego konsekwencje

Cytat:
Nie rozumiem co masz na mysli
W lutym 1954 Malenkow włacza Krym do USRR. Historia najnowsza ludzie. Na Krymie większośc ludzi to Grecy i Tatarzy. Zresztą polecam się wybrac na wycieczke. Do dzisiaj tam są pozostałości po Grekach.

Cytat:
Sarkazm ?

Na pewno Polska by nie brała udziału w podziale Ukrainy, bardziej by się Polsce opłacała demokratyczna prozachodnia (nawet okrojona od wschodu) Ukraina.

Moje pytanie było na poważnie, sam jesteś związany z Ukrainę więc chciałbym poznać Twoje zdanie czy obawiasz się podziału oraz jakie Twoim zdaniem byłyby tego konsekwencje
Dlaczego nie? Skoro Rosjanie otwarcie dążą do podziału Ukrainy to musimy coś na tym ugrać. Pochodzenie nie ma tu nic do rzeczy. Trzeba myśleć REALNIE, a nie pieprzyć coś o przyjaxni i braterstwie... Odradza sie imperializm ruski to trzeba korzystac i się wzmacniać.


Cytat:
Ales wymyslil sweetest, wziasc kijow to mozemy ale od Rosjan, jako znawca "sowieckiego motlochu" pownienes wiedziec ze Rosja taki niedoceniony podarunek szybko wezmie z powrotem. Za co i po co? Zeby tam amerykanska flota stacjonowala?
Tego Stalin wtedy nie przewidywal.
Ale wyglada na to ze Rosjanie nie zamierzaja zniknac z Krymu, otwarcie to zaznaczyli na ile pozwala na to jezyk dyplomatyczny.
Wszedzie gdzie Rosyjscy obywatele zyja wjedziemy jak trzeba bedzie, albo nie wyjedziemy...powiedzial Mjedvedev.

No, jakby sie zaostrzyla sytuacja to nasz prezydent oglosi oredzie, to napewno.
To skoro i tak weźmie to powiedz jaka Polska będzie w konfrontacji z rusen silniejsza

- Polska bez zachodniej Ukrainy
-Polska z zachodnią Ukrainą

?

Rosjanie nie zamierzają znikac z Krymu ponieważ formalnie należy do nich.

Obywatelstwo nie ma tu nic do rzeczy. Niejaki austraiak malarz też zasłaniał się dobrem swoich obywateli, a jakoś nie przeszkadzało mu to szalec po całej europie. Jako, ze znam rusen od podszewki to powiem tyle, ze oni już dawno ukuli podstawy "all the russians" Ci russians to Białorusini, Polacy, Ukraińcy, Tatarzy, Turki w Kazachstanie i reszcie tej zbieraniny w Azji, Litwini, Łotysze, Estończycy, Finowie. Wszystko to Rusen drogi eboshi. Wystarczy sięgnąć po stare ruskie piosenki czy gazmanova.


http://pl.youtube.com/watch?v=RmDcsZ1z9kI

Prosze typowy ruski imperializm.

  #7 (permalink)  
Stare 18.09.2008, 00:57
Avatar eboshi
Senior Member
 
Zarejestrowany: Feb 2008
Postów: 6 349
Postów w giełdzie: 2
Domyślnie Odp: Ewentualny podział Ukrainy i jego konsekwencje

Cytat:
Obywatelstwo nie ma tu nic do rzeczy. Niejaki austraiak malarz też zasłaniał się dobrem swoich obywateli, a jakoś nie przeszkadzało mu to szalec po całej europie. Jako, ze znam rusen od podszewki to powiem tyle, ze oni już dawno ukuli podstawy "all the russians" Ci russians to Białorusini, Polacy, Ukraińcy, Tatarzy, Turki w Kazachstanie i reszcie tej zbieraniny w Azji, Litwini, Łotysze, Estończycy, Finowie. Wszystko to Rusen drogi eboshi. Wystarczy sięgnąć po stare ruskie piosenki czy gazmanova.
Cos podobnego? . Ale tak naprawde, ty jako Galicjanin to siedzisz tam na krawedzi nowych wypadkow wojennych, jak oni dowiedza sie ze ty jestes "ich" to wjada do Galicji? No bo ty masz zawily rodowod badz co badz. Zebys ty nas wojne nie wciagnal.
Cytat:
To skoro i tak weźmie to powiedz jaka Polska będzie w konfrontacji z rusen silniejsza

- Polska bez zachodniej Ukrainy
-Polska z zachodnią Ukrainą
Ty juz nic tam pod stolem nie planuj i batalie o Kijow czy Lwow, najpierw trzeba wygrac cos aby sie zastanawiac co lepiej. Ja to czulem od samego poczatku ze ty u tych amis to tylko trenujesz i czekasz na okazje.

  #8 (permalink)  
Stare 18.09.2008, 01:06
Banned
 
Zarejestrowany: Mar 2007
Skąd: Reichshof
Postów: 1 996
Postów w giełdzie: 0
Domyślnie Odp: Ewentualny podział Ukrainy i jego konsekwencje

Cytat:
Ale tak naprawde, ty jako Galicjanin to siedzisz tam na krawedzi nowych wypadkow wojennych, jak oni dowiedza sie ze ty jestes "ich" to wjada do Galicji? No bo ty masz zawily rodowod badz co badz. Zebys ty nas wojne nie wciagnal.
Co tu jest trudnego do zrozumienia? Imperializm Rosyjski oznacza tyle, ze Polska jest albo w ich strefie wpływów albo w ich posiadaniu. Więc siłą rzeczy jeśli chcą zrobić rozbiór Ukrainy to ja bym sie do tego przyłaczył z piesnią na ustach i klamrą gott mit uns na pasku. W ogóle slowo jakiego uzyli jest zacheta i mam nadzieje, ze skorzystamy. Normalnie powiedzieliby, ze ZAJMUJEMY UKRAINĘ, a tak rozbiór. Tylko z kim? Jak najbardziej jestem z atym aby zająć swoją częśc Ukrainy skoro i tak wiem, ze nastepni będziemy my, a Ukraina możliwości obrony NIE MA.

Cytat:
Ty juz nic tam pod stolem nie planuj i batalie o Kijow czy Lwow, najpierw trzeba wygrac cos aby sie zastanawiac co lepiej. Ja to czulem od samego poczatku ze ty u tych amis to tylko trenujesz i czekasz na okazje.
Lwów jest Galicki i musi wrócić tam, gdzie jest jego miejsce. No czekam na wojne i doczekac się nie mogę. Tyle bym miast i krajów zwidził. Chciałem do Persji ale oni się tak ociagają. No to na osłodę Ukraina.

  #9 (permalink)  
Stare 18.09.2008, 02:08
Avatar qwertasdfg
Senior Member
 
Zarejestrowany: Jul 2006
Postów: 386
Postów w giełdzie: 1
Domyślnie Odp: Ewentualny podział Ukrainy i jego konsekwencje

Cytat:
Napisał SweetestGoodbye Zobacz post
W lutym 1954 Malenkow włacza Krym do USRR. Historia najnowsza ludzie. Na Krymie większośc ludzi to Grecy i Tatarzy. Zresztą polecam się wybrac na wycieczke. Do dzisiaj tam są pozostałości po Grekach.


To skoro i tak weźmie to powiedz jaka Polska będzie w konfrontacji z rusen silniejsza

- Polska bez zachodniej Ukrainy
-Polska z zachodnią Ukrainą

?

Rosjanie nie zamierzają znikac z Krymu ponieważ formalnie należy do nich.

Po pierwsze Krym należy do Ukrainy, jest autonomia, ale w remach państwa Ukraińskiego, więc ciągle nie rozumiem co piszesz.

A co do pytanie, to w razie gdyby Rosja zajęła wschodnią Ukrainę to uważam, ze Polska powinna wspierać zachodnią Ukrainę, w wejściu do UE i NATO, ale nie zajmować terenów, bo co prawda Lwów był Nasz, ale bardziej by się opłacało mieć przyjaznego sąsiada który ze względu na dużego wroga na wschodzie oraz stracone bogate tereny musiałby zabiegać u NAS o poparcie.

  #10 (permalink)  
Stare 18.09.2008, 02:21
Banned
 
Zarejestrowany: Mar 2007
Skąd: Reichshof
Postów: 1 996
Postów w giełdzie: 0
Domyślnie Odp: Ewentualny podział Ukrainy i jego konsekwencje

To Ty masz bardziej na uwadze interes Polski czy Ukrainy? Krym nie nalezy do Ukrainy. Jedynym prawnie terenem Krymu należacym do Ukrainy jest Sewastopol, nic wiecej. Jeżeli rusen biorą wschodnią to my bierzemy zachodnia, ugadujemy się z nimi, a nie wspieramy przegranców, a głos Polski w NATO i EU znaczy tyle co moje pierdnięcie rano...
Odpowiedz

Szybka odpowiedź
Antispam, complete the task: 
 
Wiadomość:
Opcje

Narzędzia wątku Przeszukaj ten temat
Przeszukaj ten temat:

Zaawansowane wyszukiwanie
Wygląd

Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BBCode jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony
Trackbacks are Wyłączony
Pingbacks are Wyłączony
Refbacks are Wyłączony


Podobne wątki
Temat Autor wątku Forum Odpowiedzi Ostatni post/autor
Narkotyki - konsekwencje prawne? Soc Polska 144 07.08.2009 04:18
konsekwencje jazdy bez uprawnień Lvcas24 problemy 26 08.05.2008 11:48
Prawojazdy z ukrainy cybermaniek problemy 5 02.08.2007 21:25


Wszystkie czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 01:25.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.5.2
Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polskie wsparcie vBulletin
1419290754

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327